Beziehung

@Klaus
--< Diese hirnlose Darstellungsweise führt nur dazu das ich immer weniger dieser Medien konsumiere und diese ebenso immer weniger Ernst nehme.--<

guten morgen und ich muss schon wieder lachen...ich lese seit jahren keine zeitung mehr und sehe so gut wie nie fern...

--<Oder sind Frauen nicht in der Lage einen (Porno-)film vom echten Leben zu unterscheiden?--<

genau in diesem punkt bin ich mir eben nicht sicher....ich denke, dass die meisten genau wie sie als mädchen vom prinzen aus dem märchenbuch, später an die ewige liebe wie im film....genauso diese darstellungen für das sexleben GLAUBEN....

und so sind sie unendlich frustriert....den märchenprinzen haben sie nicht bekommen....die ewige liebe gibt es nicht und sexuell scheint es, will IHR mann ständig was anderes als sie bieten KANN.....

diesen frust lassen sie dann aus, an ALLEM was ihnen grad über die quere kommt....glaub mir, ich weiss wovon ich spreche....schönheit kann ein grosser segen sein sowohl geschäftlich als auch bei den männern....sie ist aber gleichzeitig ein grosser fluch, das männer auch DAS WESEN wirklich wahrnehmen UND sie ist eine absolute verfluchung bei sooooo vielen frauen, noch dazu wenn sie mit halbwegser intelligenz gepaart ist.....das ertragen frauen nicht....schönheit gepaart mit dummheit das können sie grad noch ertragen....bei weitem nicht alle....aber die anderen sind die AUSNAHMEN....

vielleicht ist das gleichzeitig der kernpunkt dieser threadüberschrift: frauen haben weniger REALITÄTSSINN....was ja weiterführend zu unserer aktuellen diskussion führen würde....weil sie selber selten mit der realtiät konfrontiert wurden, weil sie unter dem "schutz" der männer standen....keine ahnung, hab darüber noch nie nachgedacht...fällt mir grad ein...

---<Wieso sollte man sie sich dann zum Maßstab machen?--<

aus den selben gründen wie man sich alles andere zum masstab macht....von der mode bis zum auto etc. etc. etc....

gibt doch sehr wenige, die NUR ihren EIGENEN massstab FÜR SICH haben und den mut haben, diesen auch wirklich zu LEBEN..

Guten morgen Nina,

da geht`s heute ja gleich richtig gut weiter. So machen Internetforen Spaß und bringen einen dazu sich mit einigen Dingen mehr als sonst zu beschäftigen...

[quote Nina]
--<Oder sind Frauen nicht in der Lage einen (Porno-)film vom echten Leben zu unterscheiden?--<

genau in diesem punkt bin ich mir eben nicht sicher....ich denke, dass die meisten genau wie sie als mädchen vom prinzen aus dem märchenbuch, später an die ewige liebe wie im film....genauso diese darstellungen für das sexleben GLAUBEN....
[/quote Nina]

Jetzt erschreckst Du mich aber doch.

Männer finden als Jungen Robin Hood, Superman und Co auch toll. Trotzdem springen Sie nicht aus dem 8ten Stock weil Sie glauben sie könnten auch fliegen...

Und selbst wenn Frauen nicht in der Lage sind den Märchenprinz und was es sonst noch an netten Fiktionen gibt vom echten Leben zu unterscheiden sind doch nicht die Autoren der Fiktion dafür verantwortlich...

Allerdings muß ich zugeben das Frauen gern Prinzessinnen wären. Immer wieder ist das bei irgendwelchen religiösen Initiationsriten ( vulgo Kommunion/Konfirmation etc ) und Hochzeiten zu beobachten. Wie heißt es so schön auf english: ...once in a lifetime...

Auch im Gesellschaftlich anerkannten Werbungsverhalten ist das schön widerzuerkennen. Der Mann hat sich um die Gunst der Dame zu bemühen. Wär ja auch noch schöner wenn Frau das Risiko einen Korb zu bekommen auf sich nehmen würde...

Und was die Angst der Frau angeht Sie könne Ihm nicht bieten was ER sich wünscht... Hüstel

Glaubst Du wirklich Ihm geht es heutzutage zwingend besser? Männer sind oftmals genauso verunsichert darüber was Sie sich wünscht und ob er das "leisten" kann wie umgekehrt.

Das Problem sollte an sich leicht zu lösen sein. Man(n) und Frau müßten nur miteinander reden.

Wär ja nett, deckt sich aber nicht mit meinen Erfahrungen. Da hätte teilweise nur noch gefehlt das die betreffenden Damen bei entsprechenden Versuchen noch rot angelaufen und mit einem "das gehört sich nicht" auf den Lippen entschwunden wären...

Das Schönheit ein Fluch sein kann glaube ich gern. Wobei das was allgemein als schön prophagiert wird mich nicht im entferntesten anspricht. Warum glauben Frauen ( deren Schönheitsempfinden bei Männern durchaus auch von individualität geprägt ist ) das müsse bei Männern anderst sein?

Zumindest von Erwachsenen Frauen würde ich schon erwarten das Sie genug Realitätssinn entwickelt haben dürften um auf solchen (entschuldige bitte den Ausdruck ) Blödsinn hereinzufallen...

Klaus
--<Glaubst Du wirklich Ihm geht es heutzutage zwingend besser? Männer sind oftmals genauso verunsichert darüber was Sie sich wünscht und ob er das "leisten" kann wie umgekehrt.--<

nein klaus, das glaube ich bestimmt NICHT....weil ich ganz einfach aus eigener erfahrung WEISS wie schlecht es ihnen WIRKLICH geht sehr oft....

innerlich sehr starken frauen getrauen sich männer alle ihre ängst einzugestehen....

und da bin ich genau bei dem gestrigen punkt....die frauen stärken sich viel zuwenig innerlich...und eine innerlich schwache frau, wird sich SELBER niemals stark fühlen für SICH und zwingt gerade dazu männer masken tragen zu lassen...

--<Männer finden als Jungen Robin Hood, Superman und Co auch toll. Trotzdem springen Sie nicht aus dem 8ten Stock weil Sie glauben sie könnten auch fliegen...--<

weil männer viel mehr in der realtität LEBEN einerseits und es eben nachvollziehbare realität IST, dass man sich zu tode stürzt wenn man aus dem 8. stock springt....
es passiert aber nix, wenn frauen vom märchenprinzen weiterträumen ...

---<Und selbst wenn Frauen nicht in der Lage sind den Märchenprinz und was es sonst noch an netten Fiktionen gibt vom echten Leben zu unterscheiden sind doch nicht die Autoren der Fiktion dafür verantwortlich...--<

und mit diesem satz schliesst du wieder einen kreis von gestern....GENAU weil frauen KEINE WIRKLICHE VERANTWORTUNG FÜR SICH übernehmen WOLLEN....schieben sie auch hier vielleicht gaaaanz bequem die verantwortung an die autoren einfach ab....

ich denke aber, dass dieses verantwortung abschieben KÖNNEN und WOLLEN hauptsächlich in der erziehung und politik liegt und nicht angeboren ist....denn es gibt genug frauen weltweit, die sehr wohl verantwortung FÜR SICH TRAGEN....

vielleicht haben die männer es ihnen einfach seeeehr leicht gemacht, auch oder besonders in ihrem eigenen interesse das tun zu können...

die männer hätten darauf achten müssen, dass im gleichen ausmass als frau ihnen kompetenzen wegnimmt und sie in "frauenangelegenheiten" verwickelt, FRAU auch verantwortung für SICH tragen muss....z.b. männer liessen sich in die hausarbeiten und kinderbetreuung sehr gut integrieren aber haben sich nicht von ihren unterhaltspflichten der FRAU gegenüber befreit...

wenn ich heute junge frauen sehe, die arbeitslos, übergewichtig und ungepflegt in einer halb verwahrlosten wohnung oder mit einem kind in ihren wohnungen sitzen und darauf warten bis der mann/freund nach hause kommt und der dann die wäsche abnimmt und SEIN geld mit ihnen teilt und NICHT zum fussballspiel gehen darf oder soll, weil sie grad ein beziehungsproblem zu diskutieren hat oder sie grad schlechte laune hat UND noch dazu weitere ansprüche, erwartungen und wünsche äussert.....dann bekomme ICH kopfweh...

die frauen, die zuerst beziehungsdruck machen und dann über ein kind den versorgungswunsch erfüllt haben wollen und später alle verantwortung an mann und staat abgeben wollen und auch tun, die sterben noch lange nicht aus....

und glaub mir klaus, solche gibt es zu abertausenden....es gibt auch genug andere, das ist keine frage....

und statt dass männer sich WIRKLICH KLUG wehren, ziehen sie sich immer mehr zurück....zweifeln an SICH SELBST, werden beziehungsunfähig und flüchten sich in homosexuelle männerbeziehungen....und die frauen demonstrieren auf den strassen und in den jugendämtern für IHRE RECHTE OHNE EIGENVERANTWORTUNG....

Hi NIna,

das es Mänenrn "schlecht" geht würde ich so nicht unterschreiben. Sie haben "nur" mit den selben Problemen zu kämpfen wie Frauen. Männer neigen allerdings dazu solche Dinge nicht zu Thematisieren da es ja nicht zum Bild vom "starken Mann" paßt. Allerdings neigen wir Deutsche irgendwie dazu uns auf ein Thema einzuschießen und überreagieren dabei.

Das nichs passiert wenn Frauen dem Bild vom Märchenprinz hinterherrennen stimmt so nicht. Okay, man stirbt dabei nicht und bekommt körperlich keine blauen Flecken. Aber wenn die Folge ist ständig in einer Traumwelt zu leben und permanent enttäuscht zu werden weil die erlebte Realität eine andere ist würde ich das schon als bedenklich bezeichnen.

[zitat Nina]vielleicht haben die männer es ihnen einfach seeeehr leicht gemacht, auch oder besonders in ihrem eigenen interesse das tun zu können...[/Quote Nina]

Ich denke die Ursache liegt eher im traditionellen Rollenverhalten das Mann die ach so schwache Frau zu schützen habe. Das "Privileg" sich im Kriegsfall für den Schutz der Heimat umbringen zu lassen haben sich die betroffenen in vielen Fällen nicht selbst ausgesucht.... Heute gibt es zwar Frauen in der Bundeswehr, aber für die gelten andere Regeln als für die Männer...

[Zitat Nina]
die männer hätten darauf achten müssen, dass im gleichen ausmass als frau ihnen kompetenzen wegnimmt und sie in "frauenangelegenheiten" verwickelt, FRAU auch verantwortung für SICH tragen muss....z.b. männer liessen sich in die hausarbeiten und kinderbetreuung sehr gut integrieren aber haben sich nicht von ihren unterhaltspflichten der FRAU gegenüber befreit...[/Zitat Nina]
DEN Aufschrei hätte ich hören wollen wenn sich dafür ein Podium gefunden hätte. Schon vergessen: Männer sind doch Schweine die Frauen seit Anbeginn der Zeit unterdrücken...

Da kommt wieder die typische Überreaktion voll zum tragen.

[Zitat Nina]
und statt dass männer sich WIRKLICH KLUG wehren, ziehen sie sich immer mehr zurück....zweifeln an SICH SELBST, werden beziehungsunfähig und[/Zitat Nina]

Das hat auch mit dem Männerbild zu tun. Männer haben laut Eigenwahrnehmung PROBLEMLÖSER zu sein. Können Sie das selbst nicht fühlen sie sich oftmals SCHWACH und UNNÜTZ. Damit geht man(n) nicht hausieren...

Viel schlimmer finde ich das Fazit das letztendlich grundsätzlich MANN anderst hätte agieren müssen und somit Frau ( selbst wenn Sie übers Ziel hinaus schießt ) im Grunde am Ende doch wieder das arme OPFER der Situation ist...

Wo bleibt denn da die Eigenverantwortung für das EIGENE Verhalten?

[Zitat Klaus]
Das ist ja UNBEQUEM und ANSTRENGEND. Zumal auf eine ERKENNTNIS ja auch noch eine REAKTION erfolgen sollte...
Und MAINSTREAM ist es auch nicht!

Also lassen wir das Ganze lieber. Wer weiß schon wo uns das sonst noch alles hin führt...
[/zitat Klaus]

Nur um Mißverständnissen vorzubeugen: Der letzte Satz spiegelt nicht MEINE MEINUNG wieder sondern wurde von mir dem entsprechenden Personenkreis unterstellt...

klaus
--<Somit "müssen" wir eben mit dieser virtuellen Runde vorlieb nehmen...--<

es ist manchmal wirklich erstaunlich für mich mit dir....

ich habe dieses medium als ich es für mich entdeckte, MEINEN virtuellen stammtisch genannt....bequemer erreichbar, immer jemand interessantes da....und viel umfangreicher in den themen der unterhaltung...
meinen realen bauernstammtisch zum kartenspielen hab ich noch immer im dorfgasthaus...

klaus
--<Und das aller schlimmste:WIR fühlen uns auch noch WOHL *staun*--<

sieh es einfach als "gerechte strafe"....erntet ja jeder, was er sät....

Mir scheint uns verbindet eine gewisse menale Ähnlichkeit...

*lol*

Meinte natürlich men(ich kaufe ein)t al...